ИМВП

лечение ИМВП
Посетитель
Сообщений: 61
Оффлайн
Кстати, по поводу рефлюкса, нам после цистографии поставили смешанный ПМР 4 степени с 2-х сторон, это ведь тяжелая форма? Многие пишут что его можно исправить только хирургическим путем!Вы нам не скажете почему нам не стали что-то делать а просто поставили катетер?
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
388 дней назад
malinka:

Нефролог:

malinka:

Нефролог:

Уточните ещё раз. Т.к. 0,5 (500 тыс), а 0,1 это 100 тыс., а это укладывается в норму.
Вообще то, более информативный общий анализ мочи, нужно отталкиваться от его показателей.
Учитывая вашу патологию, в любом случае пусть нефролог вам назначит уросептик на ночь длительно в профилактической дозировке, т.к. девочка, уретра короткая и есть риск восходящей инфекции. При умеренной лейкоцитурии, при хорошем самочувствии, можно применить сульфаниламиды (бисептол, бактрим), он более щадяще влияет на кишечник и воспрепятствует развитию острой симптоматики пиелонефрита; после перейти на уросептик на ночь.
Если лейкоцитурия на фоне лечения будет рецидивировать, то контрольную цистографию следует сделать раньше, не ждать истечения 6-ти месяцев.

Пришел общий анализ (платный)- все в норме, кроме лейкоцитов, их 15-16.
Нам знакомый уролог сказал попить фурагин по 1табл 3 раза в день и сдали сегодня посев на чувствит к антибиотикам.
Сегодня повторно сдали Нечипоренко и действительно там 6-я степень.Лейкоцитов 12х10 в 6 степени! Наш врач, у которого мы наблюдаемся (она в отпуске), сказала что это возможно и что это еще не много!Тоже сказала пить фурагин пока.
Что вы думаете это может быть??? Опять рефлюкс? Он так теперь постоянно будет продолжаться???
Почему тогда нам ставили катетер и так быстро его сняли???
И еще уважаемый нефролог подскажите, возможно ли ухудшение анализов из-за начала приема соков??? Мы вспомнили что до их приятия анализы были в норме.

Да, выполняйте назначения вашего доктора. Скорее всего это рефлюкс, т.е. рефлюкс-нефропатия.
Катетер ставили для разгрузки верхих отделов мочевыводящих путей, ставят обычно до месяца, не дольше. На УЗИ положительная динамика, поэтому катетр больше не ставили. Лечение рефлюксов совсем другое. Воможно самопроизвольное исчезновение рефлюксов, в противном случае делают эндоскопическую коррекцию специальным гелем (подкалывают гель в область пузырно-мочеточникового соустья) или производят реимплантацию мочеточников.
Соки тут не причём, да и зачем они вам. Допаивайте водичкой, точно больше пользы будет.
Где вы наблюдаетесь?
В Люберецкой больнице наблюдаемся! а что значит рефлюкс-нефропатия???
То есть мы теперь в случае большого кол-ва лейкоцитов будем пить уросептики либо антибиотики, и если не будет ухудшений по УЗИ -так будет постоянно?
Как может рефлюкс пройти сам по себе? В вашей практике встречалось такое???
Я просто никак не могу понять, что нам делать??? Чего ждать дальше?
Рефлюкс-нефропатия это хронический деструктивный воспалительный процесс почечной ткани, вызванный пиелоренальиым, пузырно-мочеточниково-лоханочным рефлюксом.
Консервативное лечение продолжается до полного устранения рефлюкса, если этого не происходит, даже если по УЗИ всё хорошо, то нужно искать другие варианты его лечения, иначе почка будет утрачивать свои функции, деструктивные процессы привидут к сморщиванию почечной ткани.
Бывают случаи самопроизвольного устранения рефлюкса и это, как правило, наблюдается у маленьких детей, у которых по сути незрелось центров иннервации мочеполовой системы, при которой возможна гипотония мочевого пузыря, мочеточников, лоханок; в дальнейшем при нормализации тонуса рефлюкс проходит. В моей практике такое случалось.
Лечение ПМЛР высокой степени 4-5 ст. хирургическое, но даже в этом случае бывают положительные результаты при эндоскопическом лечении.
Что делать? Наблюдаться у нефролога, сделать контрольную цистографию, после со снимками и результатами контрольного обследования обратиться к урологу, который вам составит план дальнейшего лечения и наблюдения.
Посетитель
Сообщений: 61
Оффлайн
Нефролог:

malinka:

Нефролог:

malinka:

Нефролог:

Уточните ещё раз. Т.к. 0,5 (500 тыс), а 0,1 это 100 тыс., а это укладывается в норму.
Вообще то, более информативный общий анализ мочи, нужно отталкиваться от его показателей.
Учитывая вашу патологию, в любом случае пусть нефролог вам назначит уросептик на ночь длительно в профилактической дозировке, т.к. девочка, уретра короткая и есть риск восходящей инфекции. При умеренной лейкоцитурии, при хорошем самочувствии, можно применить сульфаниламиды (бисептол, бактрим), он более щадяще влияет на кишечник и воспрепятствует развитию острой симптоматики пиелонефрита; после перейти на уросептик на ночь.
Если лейкоцитурия на фоне лечения будет рецидивировать, то контрольную цистографию следует сделать раньше, не ждать истечения 6-ти месяцев.

Пришел общий анализ (платный)- все в норме, кроме лейкоцитов, их 15-16.
Нам знакомый уролог сказал попить фурагин по 1табл 3 раза в день и сдали сегодня посев на чувствит к антибиотикам.
Сегодня повторно сдали Нечипоренко и действительно там 6-я степень.Лейкоцитов 12х10 в 6 степени! Наш врач, у которого мы наблюдаемся (она в отпуске), сказала что это возможно и что это еще не много!Тоже сказала пить фурагин пока.
Что вы думаете это может быть??? Опять рефлюкс? Он так теперь постоянно будет продолжаться???
Почему тогда нам ставили катетер и так быстро его сняли???
И еще уважаемый нефролог подскажите, возможно ли ухудшение анализов из-за начала приема соков??? Мы вспомнили что до их приятия анализы были в норме.

Да, выполняйте назначения вашего доктора. Скорее всего это рефлюкс, т.е. рефлюкс-нефропатия.
Катетер ставили для разгрузки верхих отделов мочевыводящих путей, ставят обычно до месяца, не дольше. На УЗИ положительная динамика, поэтому катетр больше не ставили. Лечение рефлюксов совсем другое. Воможно самопроизвольное исчезновение рефлюксов, в противном случае делают эндоскопическую коррекцию специальным гелем (подкалывают гель в область пузырно-мочеточникового соустья) или производят реимплантацию мочеточников.
Соки тут не причём, да и зачем они вам. Допаивайте водичкой, точно больше пользы будет.
Где вы наблюдаетесь?
В Люберецкой больнице наблюдаемся! а что значит рефлюкс-нефропатия???
То есть мы теперь в случае большого кол-ва лейкоцитов будем пить уросептики либо антибиотики, и если не будет ухудшений по УЗИ -так будет постоянно?
Как может рефлюкс пройти сам по себе? В вашей практике встречалось такое???
Я просто никак не могу понять, что нам делать??? Чего ждать дальше?
Рефлюкс-нефропатия это хронический деструктивный воспалительный процесс почечной ткани, вызванный пиелоренальиым, пузырно-мочеточниково-лоханочным рефлюксом.
Консервативное лечение продолжается до полного устранения рефлюкса, если этого не происходит, даже если по УЗИ всё хорошо, то нужно искать другие варианты его лечения, иначе почка будет утрачивать свои функции, деструктивные процессы привидут к сморщиванию почечной ткани.
Бывают случаи самопроизвольного устранения рефлюкса и это, как правило, наблюдается у маленьких детей, у которых по сути незрелось центров иннервации мочеполовой системы, при которой возможна гипотония мочевого пузыря, мочеточников, лоханок; в дальнейшем при нормализации тонуса рефлюкс проходит. В моей практике такое случалось.
Лечение ПМЛР высокой степени 4-5 ст. хирургическое, но даже в этом случае бывают положительные результаты при эндоскопическом лечении.
Что делать? Наблюдаться у нефролога, сделать контрольную цистографию, после со снимками и результатами контрольного обследования обратиться к урологу, который вам составит план дальнейшего лечения и наблюдения.
Понятно, будем надеяться на лучшее конечно! Раз нам не стали сразу делать операцию значит еще есть шансы.Это радует.Конечно понимаю что нужно постоянно контролировать этот процесс,придется потрудится.... Хорошо, цистографию мы будем делать повторно,думаю нам это скажет и лечащий врач...Пока она нас ждет на УЗИ в январе, а там будет видно. Жалко что все прививки пропустим.Сейчас пьем фурагин, может его будет достаточно...Или скорей всего придется все-таки пить антибиотики после результата посева мочи??? А за какой период времени могут возникнуть осложнения???Мы их можем пропустить?Или все-таки вовремя сдавать мочу и сразу предпринимать меры и все будет ок?
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
388 дней назад
Если будете наблюдаться у специалиста ничего не пропустите. А вот детки, мамы которых не слушают рекомендации врачей, имеют шансы в 16-18 лет получать хронический гемодиализ с последующей трансплантацией почек.
Я вас не пугаю, а разъясняю, т.к. в дальнейшем типичной клиники пиелонефрита может и не быть и ребёнок может чувствовать себя хорошо и родители не торопятся обращаться к врачу, т.к. нет повода.
Удачи.
Посетитель
Сообщений: 61
Оффлайн
Нефролог:

Если будете наблюдаться у специалиста ничего не пропустите. А вот детки, мамы которых не слушают рекомендации врачей, имеют шансы в 16-18 лет получать хронический гемодиализ с последующей трансплантацией почек.
Я вас не пугаю, а разъясняю, т.к. в дальнейшем типичной клиники пиелонефрита может и не быть и ребёнок может чувствовать себя хорошо и родители не торопятся обращаться к врачу, т.к. нет повода.
Удачи.
Спасибо огромнейшее вам!Мы еще не прощаемся) Думаю нам еще будет о чем вас спросить!
Посетитель
Сообщений: 61
Оффлайн
Добрый день вам еще раз! У нас пришел результат посева мочи на чувствит к антибиотикам, "бактериурия не обнаружена". Это конечно радует, но что тогда значит наше повышение лейкоцитов и откуда тогда они?
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
388 дней назад
malinka:

Добрый день вам еще раз! У нас пришел результат посева мочи на чувствит к антибиотикам, "бактериурия не обнаружена". Это конечно радует, но что тогда значит наше повышение лейкоцитов и откуда тогда они?

Вы сдали посев на фоне фурагина, а он уже через три часа оказывается в моче, поэтому, возможно, что это уже повлияло на результат; ещё зависит от времени, т.е. в течении какого времени моча была доставлена в баклабараторию, если прошло больше часа, то это уже будет недостоверный результат.
А лейкоцитурия может персистировать постоянно, нужно устранять причину. Я уже много вам об этом говорила выше.
Посетитель
Сообщений: 61
Оффлайн
Нефролог:

malinka:

Добрый день вам еще раз! У нас пришел результат посева мочи на чувствит к антибиотикам, "бактериурия не обнаружена". Это конечно радует, но что тогда значит наше повышение лейкоцитов и откуда тогда они?

Вы сдали посев на фоне фурагина, а он уже через три часа оказывается в моче, поэтому, возможно, что это уже повлияло на результат; ещё зависит от времени, т.е. в течении какого времени моча была доставлена в баклабараторию, если прошло больше часа, то это уже будет недостоверный результат.
А лейкоцитурия может персистировать постоянно, нужно устранять причину. Я уже много вам об этом говорила выше.

Добрый день! Мы сдавали посев до приема фурагина, то есть утром сдали и только днем начали его пить. И анализ был доставлен в лабораторию сразу же, менее часа прошло точно.
А что такого не может быть, что лейкоциты есть а бактерий нет?
По поводу устранения причины нам нужно ждать нашего врача, правильно? А пока мы пьем фурагин.
Посетитель
Сообщений: 3
Оффлайн
Здравствуйте!Меня зовут Наталья. Моему ребенку 3,5 месяца(мальчик).Две недели назад была температура 37,4-38,2 (соплей и кашля не было). Поставили диагноз орви и назначили свечи випрофен и чай с ромашкой. На прошлой неделе снова поднялась температура до 38,4. Вызвали врача. Назначили сдать мочу и кровь общие. Мочу собирали с температурой 37,1. Через пару дней результат - моча плохая, белок 0,033. Рекомендовано сделать узи почек. Сделали. Все хорошо.Узист предложила попить чай с брусникой (мне маме). В этот же день сдали мочу по нечепоренко и кровь. А наследующий день мочу общий. Результат : кровь низкий гемоглобин 105, по нечепоренко лейкоцитов 8800,эритроцитов 600, цилиндров бактерий ++. А общий анализ мочи хороший. Врач сказала нужно лечь в больницу.В направлении указала диагноз ИМВП (о.пиелонефрит) Я отказалась. Попросила подождать неделю и еще раз пересдать мочу по Нечепоренко. Врач согласилась, но назначила (слемоксин или флемоксин)таб.антибиотики.Муж против антибиотиков и пить пока не стали. кроме этого второй день пьем Канефрон. Подскажите,пожалуйста, к какому специалисту еще можно обратиться и можно ли лечиться в домашних условиях. Очень не хочется с маленьким ребенком ложиться в инфекционное отделение.Ребенок ведет себя хорошо, писает без криков, запоров нет. И температура уже пять дней в норме 36 - 36,6. Спасибо.
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
388 дней назад
malinka:

Добрый день! Мы сдавали посев до приема фурагина, то есть утром сдали и только днем начали его пить. И анализ был доставлен в лабораторию сразу же, менее часа прошло точно.
А что такого не может быть, что лейкоциты есть а бактерий нет?
По поводу устранения причины нам нужно ждать нашего врача, правильно? А пока мы пьем фурагин.

Моча обладает рядом ингибиторных свойств, которые препятствуют росту бактерий, предположим их было немного и при помощи этих ингибиторов бактерии погибли; возможно, что воспалительному процессу способствовали различные вирусы, а также микоплазмы, хламидии, уреоплазмы, вируссы герпеса (их выявляют серологическими методами исследования, в крови выявляются специфические антитела к данным патогенам).
На счёт диагностики и лечения - выполняйте рекомендации вашего лечащего врача.