ИМВП

лечение ИМВП
Посетитель
Сообщений: 4
Оффлайн
при выписке анализы мочи были в норме. долечиваемся дома бисептолом 1/2 ч.л. 2 раза 7дн, потом 1/4 ч.л. на ночь 21 дн. через три дня после выписки поднялась т-ра, 3 дня 37-40, покраснело горло, сдали анализы: цвет - жел, мут, с осатками, плотность 1,015, реакция - кис, белок - ав, плоский эпителей - 1-3, лейкоциты - 15-20, эритроциты - св 01-1, бактерии +++. врачь сказала продолжить бисептол, виферон 2 раза 5 дн,и мазать клотримазол 2 раза в день 5 дн. еще через неделю сдала ОАМ: цв - с/жел, пр, удельный вес - 1,005, плоский эпителей - един, лейкоциты - 30-35, бактерии +++. ОАК в норме. что делать? почему в ОАМ лейкоциты? сдали мазок на ПЦР обнаружили уреаплазму и гарднерелла вагинализ, хотя я лечила во время беременности после 5 мес, и меня уверяли, что это условно-пот и на ребенка никак не повлияет. может ли это вызывать лейкоциты? пожалуйста ответь?
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
365 дней назад
Nadira:

при выписке анализы мочи были в норме. долечиваемся дома бисептолом 1/2 ч.л. 2 раза 7дн, потом 1/4 ч.л. на ночь 21 дн. через три дня после выписки поднялась т-ра, 3 дня 37-40, покраснело горло, сдали анализы: цвет - жел, мут, с осатками, плотность 1,015, реакция - кис, белок - ав, плоский эпителей - 1-3, лейкоциты - 15-20, эритроциты - св 01-1, бактерии +++. врачь сказала продолжить бисептол, виферон 2 раза 5 дн,и мазать клотримазол 2 раза в день 5 дн. еще через неделю сдала ОАМ: цв - с/жел, пр, удельный вес - 1,005, плоский эпителей - един, лейкоциты - 30-35, бактерии +++. ОАК в норме. что делать? почему в ОАМ лейкоциты? сдали мазок на ПЦР обнаружили уреаплазму и гарднерелла вагинализ, хотя я лечила во время беременности после 5 мес, и меня уверяли, что это условно-пот и на ребенка никак не повлияет. может ли это вызывать лейкоциты? пожалуйста ответь?
Здравствуйте. Скорее всего имеет место инфекция мочевыводящих путей, на счёт тубулоинтерстициального нефрита - можно поспорить; имеется скорее анатомические особенности строения мочевыводящей системы, что и поддерживает воспалительный процесс. Конечно же нужно сдать посев мочи на флору и чувствительность к антибиотикам, врач должен назначить антибиотик широкого спектра с учетом, что есть уреоплазма, а затем на фоне нормальных анализов мочи провести рентгенурологическое обследование (цистография, урография), и уже на основании результатов обследования выбрать правильную тактику лечения, наблюдения вашего ребёнка. ОАК может и не показать остроту процеса, т.к. на фоне бисептола.
Посетитель
Сообщений: 4
Оффлайн
спасибо за ответ. завтра же первым делом сдадим анализы на бак посев. а как вы считаете правильное ли нам назначили лечение? и не вредно ли такой малышке столько антибиотиков. и разве цефазалин ни антибиотик широкого спектора? выписались же мы с хорошими результатами. почему рецидив? и ребенка как-то не хочется пичкать антибиотиками с ранних лет. ведь мы кололи 16 уколов цефазалина и уже почти месяц пьем бисептол.
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
365 дней назад
Nadira:

спасибо за ответ. завтра же первым делом сдадим анализы на бак посев. а как вы считаете правильное ли нам назначили лечение? и не вредно ли такой малышке столько антибиотиков. и разве цефазалин ни антибиотик широкого спектора? выписались же мы с хорошими результатами. почему рецидив? и ребенка как-то не хочется пичкать антибиотиками с ранних лет. ведь мы кололи 16 уколов цефазалина и уже почти месяц пьем бисептол.
Читайте внимательно предыдущее сообщение, почему возник рецидив написано выше в первом предложении. А так как вновь обострение, то необходима повторно антибактериальная терапия, бисептол не подходит, он имеет место только в поддерживающей, противорецидивной терапии. А чтобы всё время не пить антибиотики, нужно обследоваться и выяснить причину.
Удачи.
Посетитель
Сообщений: 2
Оффлайн
Здравствуйте. Моей дочери 4 года. В 9 мес. была инфекция мочевыводящих путей. Затем, как мне казалось, не было никаких проблем. Дочь не писалась, не подписывала, моча вроде в норме. Единственно, смущало то, что у нас частенько поднималась температура, и врач всегда ставил ОРВИ без сдачи анализов. Последний раз температура поднялась до 39,7. Обратились к врачу, сдали анализы (они оказались очень плохими), нас госпитализировали. Врач подозревал рефлюкс, так как УЗИ показало, что в моч. пузыре остается моча. Сделали цистограмму - все хорошо. Потом доктор не мог определиться первичный у нас пиелонефрит или вторичный. Внешне все хорошо: мочеиспускания в норме, не писается, нет покраснения в области половых органов ( у нас такое бывало, несмотря на соблюдение всех правил гигиены).После выписки были на контроле, пили фурагин. Две недели назад поднялась температура, сразу сдали общий анализ мочи (все в норме), а вот по методу Нечипоренко лейкоцитов 5 тыс., 7 дней пропили фурагин и канефрон ( во время принятия канефрона, ребенок зачастую стал не успевать добежать до туалета). Сегодня, не успев подмыть, собрала утреннюю мочу: лейкоцитов уже 10 тыс. Скажите, пожалуйста, может ли быть таким анализ, если ребенка не подмыть? Канефрон может вызвать недержание?
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
365 дней назад
natascha84:

Здравствуйте. Моей дочери 4 года. В 9 мес. была инфекция мочевыводящих путей. Затем, как мне казалось, не было никаких проблем. Дочь не писалась, не подписывала, моча вроде в норме. Единственно, смущало то, что у нас частенько поднималась температура, и врач всегда ставил ОРВИ без сдачи анализов. Последний раз температура поднялась до 39,7. Обратились к врачу, сдали анализы (они оказались очень плохими), нас госпитализировали. Врач подозревал рефлюкс, так как УЗИ показало, что в моч. пузыре остается моча. Сделали цистограмму - все хорошо. Потом доктор не мог определиться первичный у нас пиелонефрит или вторичный. Внешне все хорошо: мочеиспускания в норме, не писается, нет покраснения в области половых органов ( у нас такое бывало, несмотря на соблюдение всех правил гигиены).После выписки были на контроле, пили фурагин. Две недели назад поднялась температура, сразу сдали общий анализ мочи (все в норме), а вот по методу Нечипоренко лейкоцитов 5 тыс., 7 дней пропили фурагин и канефрон ( во время принятия канефрона, ребенок зачастую стал не успевать добежать до туалета). Сегодня, не успев подмыть, собрала утреннюю мочу: лейкоцитов уже 10 тыс. Скажите, пожалуйста, может ли быть таким анализ, если ребенка не подмыть? Канефрон может вызвать недержание?
Здравствуйте. Да, анализ мочи по Нечипоренко очень "требователен" к правилам сбора мочи, т.к. измеряют кол-во лейкоцитов 1 мл мочи. Для девочек лейкоцитурия (ан. по Нечипоренко) до 4 тыс, допустимо даже до 6 тыс.
Канефрон обладает мягким мочегонным действием, выводит соли, поэтому может быть увеличен диурез, а для ребёнка это непривычно.
Вообще, клинически можно рассматривать рефлюкс, очень даже. Возможно, не зарегистрировали рефлюкс, так часто бывает. Поэтому следует вашему лечащему доктору назначить антирефлюксную терапию (курсы уросептиков в проф. дозировке с чередованием фитопрепаратов)на 3-6 мес., и контроль УЗИ (следить за размерами почек), контроль ан. мочи. В случае, если на фоне подъемов температуры будут плохие анализы или просто будет рецидивировать лейкоцитурия, отрицательная динамика на УЗИ, то следует вновь обследовать ребёнка.
Очень важен режим учащённых мочеиспусканий каждые 2-3 часа, нельзя терпеть долго!

Удачи.
Посетитель
Сообщений: 2
Оффлайн
Нефролог:

natascha84:

Здравствуйте. Моей дочери 4 года. В 9 мес. была инфекция мочевыводящих путей. Затем, как мне казалось, не было никаких проблем. Дочь не писалась, не подписывала, моча вроде в норме. Единственно, смущало то, что у нас частенько поднималась температура, и врач всегда ставил ОРВИ без сдачи анализов. Последний раз температура поднялась до 39,7. Обратились к врачу, сдали анализы (они оказались очень плохими), нас госпитализировали. Врач подозревал рефлюкс, так как УЗИ показало, что в моч. пузыре остается моча. Сделали цистограмму - все хорошо. Потом доктор не мог определиться первичный у нас пиелонефрит или вторичный. Внешне все хорошо: мочеиспускания в норме, не писается, нет покраснения в области половых органов ( у нас такое бывало, несмотря на соблюдение всех правил гигиены).После выписки были на контроле, пили фурагин. Две недели назад поднялась температура, сразу сдали общий анализ мочи (все в норме), а вот по методу Нечипоренко лейкоцитов 5 тыс., 7 дней пропили фурагин и канефрон ( во время принятия канефрона, ребенок зачастую стал не успевать добежать до туалета). Сегодня, не успев подмыть, собрала утреннюю мочу: лейкоцитов уже 10 тыс. Скажите, пожалуйста, может ли быть таким анализ, если ребенка не подмыть? Канефрон может вызвать недержание?
Здравствуйте. Да, анализ мочи по Нечипоренко очень "требователен" к правилам сбора мочи, т.к. измеряют кол-во лейкоцитов 1 мл мочи. Для девочек лейкоцитурия (ан. по Нечипоренко) до 4 тыс, допустимо даже до 6 тыс.
Канефрон обладает мягким мочегонным действием, выводит соли, поэтому может быть увеличен диурез, а для ребёнка это непривычно.
Вообще, клинически можно рассматривать рефлюкс, очень даже. Возможно, не зарегистрировали рефлюкс, так часто бывает. Поэтому следует вашему лечащему доктору назначить антирефлюксную терапию (курсы уросептиков в проф. дозировке с чередованием фитопрепаратов)на 3-6 мес., и контроль УЗИ (следить за размерами почек), контроль ан. мочи. В случае, если на фоне подъемов температуры будут плохие анализы или просто будет рецидивировать лейкоцитурия, отрицательная динамика на УЗИ, то следует вновь обследовать ребёнка.
Очень важен режим учащённых мочеиспусканий каждые 2-3 часа, нельзя терпеть долго!

Удачи.
Спасибо.
Посетитель
Сообщений: 3
Оффлайн
Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста. У ребенка с 10 мес в ОАМ микроэритроцитурия до 10. С одного года и 10 мес. стали редко появляться еще и лейкоциты до 25. Пролечивались от ИМВП. Проходили обследование в Детской Городской Больнице. УЗИ и другие анализы норма. Там сказали такое (эритроциты) бывает и маленьких детей и попросили больше не беспокоить их. Когда повторно участковый нефролог направил на госпитализацию нас не приняли там. В общем за эти годы у нас фигурировали следующие диагнозы: ДМН, цистит, ИМВП. Около 3-х лет опять появились в моче лейкоциты и неприятный запах, эритроциты за это время не исчезали (3-4, иногда и не бывало их). Обратились уже в областную поликлнику, предложили госпитализацию с обследованием. Диагноз: ИМВП, рецидивирующее течение. ПМР? Хр.цистит? Легли, но самые нужные обследования не провели (цистогрфию, урогрфию, цистоскопию), так как мы заболели и нас выписали. Готовили ребенка к урографии, ставили клизмы. В этот день у нее не разгибалась нога, она плакала и жаловалась, что болит. Предполагаю, что на нервной почве, так как очень ревела. В день обследования нам не смогли ввести контрастное вещество в вену (пытались 3 медсестры), искололи локтевые сгибы и запястья, 15 минут мучали. Итог - обследование не проведено, ребенок опять не может разогнуть ногу. На следующий день заболели ОРЗ и нас выписали. Теперь вопросы Можно ли подождать с обследованиями хотя бы полгода, так как у ребенка при слове больница уже истерика? Или все-таки время не ждет? Если я правильно понимаю, если есть рефлюкс небольшой степени, лечение будет консервативным, тот же фурамаг, что и при ИМВП и цистите. А если б был большой степени рефлюкс, то уже были бы задействованы почки и был бы белок в моче, плохое УЗИ, пиелонефрит. Или я неправильно понимаю? Извините медицинского образования нет, может глупости спрашиваю.
Администратор
Нефролог
Сообщений: 581
г. Санкт-Петербург
365 дней назад
lenchez:

Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста. У ребенка с 10 мес в ОАМ микроэритроцитурия до 10. С одного года и 10 мес. стали редко появляться еще и лейкоциты до 25. Пролечивались от ИМВП. Проходили обследование в Детской Городской Больнице. УЗИ и другие анализы норма. Там сказали такое (эритроциты) бывает и маленьких детей и попросили больше не беспокоить их. Когда повторно участковый нефролог направил на госпитализацию нас не приняли там. В общем за эти годы у нас фигурировали следующие диагнозы: ДМН, цистит, ИМВП. Около 3-х лет опять появились в моче лейкоциты и неприятный запах, эритроциты за это время не исчезали (3-4, иногда и не бывало их). Обратились уже в областную поликлнику, предложили госпитализацию с обследованием. Диагноз: ИМВП, рецидивирующее течение. ПМР? Хр.цистит? Легли, но самые нужные обследования не провели (цистогрфию, урогрфию, цистоскопию), так как мы заболели и нас выписали. Готовили ребенка к урографии, ставили клизмы. В этот день у нее не разгибалась нога, она плакала и жаловалась, что болит. Предполагаю, что на нервной почве, так как очень ревела. В день обследования нам не смогли ввести контрастное вещество в вену (пытались 3 медсестры), искололи локтевые сгибы и запястья, 15 минут мучали. Итог - обследование не проведено, ребенок опять не может разогнуть ногу. На следующий день заболели ОРЗ и нас выписали. Теперь вопросы Можно ли подождать с обследованиями хотя бы полгода, так как у ребенка при слове больница уже истерика? Или все-таки время не ждет? Если я правильно понимаю, если есть рефлюкс небольшой степени, лечение будет консервативным, тот же фурамаг, что и при ИМВП и цистите. А если б был большой степени рефлюкс, то уже были бы задействованы почки и был бы белок в моче, плохое УЗИ, пиелонефрит. Или я неправильно понимаю? Извините медицинского образования нет, может глупости спрашиваю.
Здравствуйте. Да, к сожалению, бывают случаи, когда венки очень плохие, а контраста много нужно вводить. Но, не с урографии нужно было начинать, а с цистографии, где четко был бы виден мочевой пузырь, его стенки, и возможный рефлюкс; для маленького ребёнка и тем более девочки эта процедура вообще безболезненна и быстра, психологически более щадящая. Высокий рефлюкс может вообще клинически выражаться только в плохих анализах мочи, а ребёнок бодр и весел; так что не всегда будет острая ситуация при более выраженной патологии и наоборот. Уролог решает каким способом лечить рефлюкс, возможна эндоскопическая коррекция сразу при невысоких рефлюксах при условии что часто рецедивирует пиелонефрит.
На счёт микрогематурии - смотрите на промежность, когда сдаёте мочу, чтобы не было красноты, опрелостей. Потом зависит от того как смотрят анализ в лаборатории - если аппаратный метод, то найдите или попросите в вашей лаборатории сделать анализ под микроскопом, т.е. посчитать форменные элементы (лейкоциты, эритроциты)в полях зрения.
Удачи.
Посетитель
Сообщений: 3
Оффлайн
Нефролог:

Здравствуйте. Да, к сожалению, бывают случаи, когда венки очень плохие, а контраста много нужно вводить. Но, не с урографии нужно было начинать, а с цистографии, где четко был бы виден мочевой пузырь, его стенки, и возможный рефлюкс; для маленького ребёнка и тем более девочки эта процедура вообще безболезненна и быстра, психологически более щадящая. Высокий рефлюкс может вообще клинически выражаться только в плохих анализах мочи, а ребёнок бодр и весел; так что не всегда будет острая ситуация при более выраженной патологии и наоборот. Уролог решает каким способом лечить рефлюкс, возможна эндоскопическая коррекция сразу при невысоких рефлюксах при условии что часто рецедивирует пиелонефрит.
На счёт микрогематурии - смотрите на промежность, когда сдаёте мочу, чтобы не было красноты, опрелостей. Потом зависит от того как смотрят анализ в лаборатории - если аппаратный метод, то найдите или попросите в вашей лаборатории сделать анализ под микроскопом, т.е. посчитать форменные элементы (лейкоциты, эритроциты)в полях зрения.
Удачи.
Спасибо. А что значит плохой анализ мочи? Например, у нас на протяжении 4 месяцев, только эритроциты 0-1; 1-3, иногда нет совсем. Насколько плохой этот анализ? Если я правильно поняла, рефлюкс может выражаться только гематурией без лейкоцитурии? У нас еще во многих анализах мочи присутствуют соли, в основном фосфаты, реже - оксалаты. Но анализ на соли показал небольшое превышение по оксалатам.
Вроде понимаю, что обследование нужно. Но насколько быстро оно необходимо судя по тому, что в моче у нас эритроциты до 3. И еще вопрос - анализ под микроскопом более точный,чем аппаратный?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 июня 2012 в 01:08)