Пиелонефрит или Инфекция????

Добрый день! Не могли бы Вы ме помочь разобраться в моей ситуации.
Сыну 3 месяца. Перед вакцинацией попросили сдать оам и оак. Результаты анализа мочи насторожили( лейкоциты 20-30, много бактерий) и попросили пересдать. Это было в понедельник.
сегодня были на плановом приеме у педиатра. заранее сдали анализ мочи общий и нечипоренко еще раз. Результаты оказались еще хуже, чем в первый раз, хотя соблюдали все правила сбора (подмывали, средняя порция мочи), врач направил на УЗИ брюшной полости и бакпосев мочи. Решили не ждать записи в поликлинике, сделали сегодня в платном мед центре. Заключение внизу. Все органы в порядке, кроме левой почки: эхопризнаки пиелокаликоэкстазии слева. Чашечка расширена до 4 мм, лохака до 8.4*7.0 мм. Завтра сдаем бакпосев и, я так понимаю, этого достаточно, чтобы обратиться уже непосредственно к специалисту для назначения лечения. Но все-таки хотелось бы услышать альтернативное мнение и быть готовой к разговору. В связи с этим, ОГРОМНАЯ просьба ответить на пару моих вопросов:
1) Мне не ясна причинно-следственная связь: воспаление-это причина расширения или наоборот? во время беременности проходили УЗИ 7 раз у очень квалифицированных специалистов. УЗИ, которое показывает патологию развития внутренних органов проводили у профессора Демидова - все отлично никаких патологий, все остальные узи-то же. После рождения никто ни на какие узи не направлял до сегодняшнего дня. Может ли быть такое, что расширение-врожденный порок? Врач узи сказал, что до тех пор, пока мы не снимем воспаление-этого они определить не смогут. А если наоборот пиелонефрит вызвал расширение- что из этих 2х случаев более благоприятно в плане прогнозирования и лечения? что "опаснее"? И вообще какие могут быть последствия?
2) На сколько большое у нас расширение лоханки и чашечки?
3) Насколько я поняла- лечение воспаления- терапия антибиотиками? Производится ли это амбулаторно или в стационаре? Температуры нет, состояние ребенка хорошее.В разных источниках нашла очень разную информацию о продолжительности антибактериальной терапии: от 7 дней до полугода. От чего это зависит?
4) Ребенку исполнилось 3 месяца и нам очень бы хотелось провести массаж- можно ли на фоне заболевания и лечения это делать? обычный оздоровительный. И еще прочитала мнение, что надо всячески оберегать ребенка от любого вида переохлаждения, вплоть до тог, что не разрешать сидеть на полу. Это правда? А как же закаливание? А когда он начнет ползать, что же делать?
5) и самое главное- надо ли ждать результатов посева мочи или необходимо начать лечение срочно антибиотиками? Бежать ли в больницу? У ребенка все еще нет температуры, есторошо, прибавил за 3 месяца 3 кг. Веселый и активный!
6)а может ли вообще быть воспаления без проявлений в анализе крови и без температуры???
Очень прошу у Вас помощи и совета!!!
Огромное спасибо.

(фотографии узи прикладываю все, поскольку не понимаю, где почки, печень и т.п.)

Здравствуйте. Скорее всего это врождённая особенность строения ЧЛС левой почки, каликопиелоэктазия умеренная, проявляется в виде нарушения оттока из почки, на этом фоне может быть пузырно-мочеточниковый рефлюкс, все вместе ведет к развитию воспалительного процесса в ткани почки. В дальнейшем воспалительный процесс может поддерживаться (лейкоцитурия в анализах мочи) и поэтому нужно будет обследовать ребёнка в дальнейшем, чтобы выяснить точную причину инфекции мочевых путей. А сейчас необходима антибактериальная терапия антибиотиком широкого спектра действия, с последующим переходом на курс уросептиков (фурагин) до 10 дней, затем профилактическая дозировка на ночь. Лечение возможно амбулаторно, при условии хорошего самочувствия ребёнка. Можно не дожидаться бакпосева, и начать антибактериальную терапию антибиотиком широкого спектра. Длительность терапии будет уже определяться после обследования (наличие или отсутствие рефлюкса, его степень, и др. особенности). Да, нужно оберегать от переохлаждений, одевайте теплые штанишки для ползания, не будете же вы его с голой попой на пол сажать и ножки тоже должны быть в носочках. Это может быть только начало развития инфекции мочевых путей, без клинических проявлений и изменений со стороны крови, хорошо, что на этом этапе выявили проблему, пока не развилась острая ситуация. После нормализации анализов мочи можно обследовать ребенка. Массаж в данный момент противопоказан (это работа и нагрузка для ребенка), ребенок должен быть здоров.
Удачи.

Добрый день!В первую очередь хочу поблагодарить Вас за хороший сайт и квалифицированные ответы специалистов!Обращаюсь к вам с большой прозьбой разобраться с нашей проблемой!Моя дочь пошла в 1-й класс и я стала замечать стиснения хождения в туалет в школе,после начала периодически жаловаться на боли в животе,но четкой лаколизации не показывала!Так как ребенок страдает запорами,думали кишечные спазмы.Пару раз по утрам стала замечать гнилостный запах изо рта!На утро 01.12.12г.ребенок проснулся от сильной боли в низу живота по линии!Поехали к хирургу,острого живота не было,но анализы смутили врачей и нас госпиталезировали с подозрение на апендицит!Общий анализ крови при при поступлении-Hb-116,эр.-3.6,лейк.20.1,соэ-4мм.час,п-12,с.-70,э-1,л-10,м-7.Общий анализ мочи-белок-0.066,глюкоза-отр.,эр.св.-4-6 в п.зр.,лейк.-10-12 в п.з.Анализ мочи по Нечепоренко-Лейк.-7.5,Эритр.2.100 в мл.,белок -0.033,цилиндры не найдены.Жалобы на боль в низу живота,тошнота и одноразовое поднятие темпер.до 37.8.Была предложина операция по удолению апендициты,мы написали отказ и попросились наблюдаться!Начали антибиотикотерапию цефтриаксоном по 1г-2 р.в.м.,диета строгая,обезбаливающие.Боль уменьшилась,мочеиспускание было не нарушено,болей при нем не было!При выписке анализы были такие-ОАМ-белок и сахар =отр.,лейк.0-2 в п.з.,фосфаты густо.По Ничепоронеко-белок-отр..Лейк.1000,эр.-о.Диагноз О.Пиелонефрит.Рекамендовано-консультация нефролога.После выписки нефролог направил на УЗИ,Бак посев. мочи и гениколог,после к ней!ЗИ ПРОШЛИ_(заключение)Почки обычн.размеров,без признаков МКБ И аномалий развития.Пассаж мочи по меточникам свободный.Мочевой пузырь без очагов патологии.Данных за мезаденит нет!БАК посев.-отр.(ну после 25 дней после антибиотика).гениколог написал-здорова,в мазке-флора кокки,лейк.2-3.Были в тот момент на канефроне,но живот все так же по утрам болел спазматически или покалывал и сразу же отпускал.На 30.12.12г.после Новогоднего утренника ребенок поднастыл там и сразу же началось беганье каждые 5 мин. в туалет.Болей при этом нет,поясница не реагировала ни в первом не во втором случае,живот мягкий,безболезненный!В ОАМ-белок-0.033,эритр.св.=4-6 в п.з,соли ураты,эпителия немного.По Ничепоренко-Лейк.-3.000,Эритр.-8.500.в 1мл3.В ОАК=гем.-120,эритр.3.7,лейк.-7,соэ-16,э.1,п-1,с-46,л-50,м-2.Назначают опять антибиотик ровамицин,афлазин,аскарутин,обильное питье.После лечения анализы опять приходят в норму,но боли по утрам спазматические не уходят и частое мочеиспускание тоже!Ребенок стал раздражительным и не уверенным в себе,в школе бегает часто.Все бросаем и едим В обл.на обслед.Они ставят нейроген.мочевой пузырь и говорят по первым анализам не похоже что у вас пиелонефрит был!!!Поставили цистит затяжное течение!назначили анализы на торч.и после к ним повторно!(там прошли всех врачей и узи и т.д.,все в норме!)невропатолог назначила глицин.По анализам на торч.=ДНК Микоплазм.,уреплазм,трихоманад.не выявлено,анти тела к хламидииIGM и IGG -негативные,ПЦР-МОЧА НА Цитомегаловирус -отр.Приезжаем повторно с анализом Оам-в котором все норма но эритр.св.есть опять до 6 в п.з.
Они конечно предлажили лечь обслед.,но сказали что это не страшно,когда такой показатель это мелочь в урологии,что скорей всего инф.дает эритр.Но какая вопрос и как ее найти???второй раз поставили диагноз ПИЕЛОНЕФРИТ ОСТР. И ЦИСТИТ.не понимаю почему тогда сказали что на пиелонефрит не похоже,,,запутали меня окончательно!!!приехав домой сама начала спасать ребенка от частой бегатни,сажали в вану с морск.солью и парила ее и сразу результат на лицо...ребенок перестал так часто бегать!но вот опять контроль мочи каждую неделю меня свалил с ног!!!(((ОАМ-БЕЛОК-0.033,лейк.до 10 в п.з,эритр.1-3,По Нечипоренко-бел.-0.033,ЛЕЙК.6.000,ЭРИТР.-1000,ЦИЛИНДРЫ -не обнаружены,соли и эпител нет!И что вы думаете ...опять антибиотик-бисептол нам на 10 дней назначают!!!я в шоке..после последнего антибиотика ребенок жал.на опоясыв.боль в животе и что опять...какой замкнутый круг!!!я не даю его..купила фурагин...так как слышала о нем хорошие отзывы хотя наш врачь сказал что у детей он не работает до 14 лет(((и хочу посмотреть как ребенок на нем пойдет!!!Прошу помогите нам ...как быть...какие еще обслед.сделать и как лечиться,врачи страшного не находят но я все равно переживаю за ребенка,можит действ.кишечник лечить и какой у нас вообще диагноз ???еще читала за бактериофаги можит попробывать секстофаг как ребенок себя на нем чувст будет и мочу перездать после лечения,думаю лишним не будет!или всеже бисептол пропить что бы наверочку что то там сидящее задовить что бы в хроническ.форму не перешло!ребенок сейчас активный без темпер.мочииспуск.относительно не частое,безболезн.,но переодическ.жалуется на схваткообразн боли в низу живота по линии на лобком!спасибо вам з а помощь!Буду ждать ответ!!!(еще вспомнила...у ребенка осень была травма спины....после стоики на голове защемило спину,но после курсов масажа все стало на свои места,ортопед сказал что здорова.)

Здравствуйте. У ребёнка действительно есть инфекция мочевой системы, а вот на каком уровне (пиелонефрит, цистит, уретрит) нужно уточнять. Во-первых очень много солей в анализах мочи, а соли оказывают раздражающе а мочевые пути, провоцировать воспалительный процесс; тут конечно нельзя исключить и проявление обменной нефропатии, для этого нужно выяснить тип кристаллурии, сдать суточную мочу на соли, обязательно обзорный снимок брюшной полости, на предмет конкрементов (они могут даже быть не в мочевых путях, а в кишечнике; был пациент у которого камни обнаружены в аппендиксе). После вам назначат диеты соответственно типу кристаллурии и лечение. Сейчас обязательно обильно поите ребёнка (вода), все соки из рациона уберите, не давайте аскорбинку, препараты кальция, шоколад, какао все продукты с красителями, помидоры, свёклу, цитрусовые, вообщем всё кислое, острое, соленое, маринованное исключите. Конечно следите за состоянием кишечника, запоры тоже могут играть роль в развитии инфекции мочевых путей. В дальнейшем при частом рецидивировании и той же симптоматике показана цистоскопия, для исключения патологии слизистой мочевого пузыря.
Обсудите с вашим доктором прием монурала в течении 3-х месяцев, через каждые 10 дней, на ночь однократно (это будет и как лечение и как противорецидивная терапия).
Удачи.

Большое спасибо за ответ!Моя интуиция подсказывала мне что наверно у ребенка обмен.процесы нарушены!Всеже пропили фуромаг 5 дней и занялись лечение кишечника,вроде лучше ребенку!завтра сдам повторный анализ мочи.скажите пожал.если анализ прийдет в норму то нам оставаться на фуромаге 1 раз на ночь в течение мес.?И можно ли при лечение фуромагом сдать суточную мочу на соли?Бисептол мы не пили...боюсь даже говорить нашему врачу об этом!как вы считаете правильно ли я поступила...отказавшись от приема бисептола в нашем случае?почитала информации об препарате который советуете вы и очень растроена...почему же нам его не назначили сразу?и еще скажите обмен.нефропатия излечима при соблюдение диеты ?и можно ли ребенку заниматься танцами при норм.анализах или это будет усугублять его состояние?спасибо огромное!

Да, лучше оставить уросептики в профилактической дозировке, в качестве противорецедивной терапии. А бисептол вам не показан в вашем случае, он усиливает выпадение солей в осадок. Обменную нефропатию сначала нужно подтверить, т.к. этот анализ не снимается в течении всей жизни, т.е нужно будет придерживаться диеты, при необходимости проводить курсы терапии. Танцами заниматься можно.

Добрый день!Еще раз благодарю вас,что помогаете Нам разобраться в нашей ситуации!сдали общий анализ мочи 07.02.13г-УДЕЛ ВЕС.-1015,р-я кислая.белок-0.033,сах-отр.,лейк-2-3 в п.з.,эритр.св.1-3.соли-ураты,оксалаты.,эпителий-немного.АНАЛИЗ МОЧИ ПО Ничепороенко.лейк.3.100,эритр.6000 в 1 мл3!Скажите я правильно понимаю ситуацию своего ребенка-на протяжении 2-х мес у него идут соли которые поврежд.мочевывод путя и тем самым дают боль и плохие показатели анализов?Были уже у 4 специалистов и каждый ставит свой диагноз-пиелонефрит,цистит,нейроген.мочевой пузырь,инф.мочев.путей!Нефропатию не ставели.Подскажите какие еще надо пройти обслед.кроме анализа на соли,что бы подтвердить нефропатию?я так понимаю что на Узи этого не видно?Хотя многим знакомым такой диагноз ставили именно по УЗИ!Или все же надо лечь в стационар что бы обслед.там?Если это идет нарушен.обмен.процесов тогда имено поэтому нам не помогают антибиотики?Вернее улучшают показатели анализов на 10 дней !И еще вопрос -какие еще препораты кроме уросептиков нужно принимать,что бы соли не выподали в осадок???спасибо!

Да, Татьяна, вы правильно всё понимаете, а что нужно сделать я поясняла в первом посте, внимательно прочитайте, обязательно обследуйтесь,; по УЗИ данный диагноз не ставят. Уросептики санируют мочевые пути, они не влияют на солевой обмен, а лечение обменной нефропатии это комплексный подход - диета, опредленные витаминопрепараты, фитотерапия, ингибиторы солеобразования, противорецидивная терапия воспалительного процесса.

Добрый день!мы опять к вам за помощью!Выше я прикрепила файл с повторным бак посевом!На этот раз картина хоть прояснилась так как цефтриаксон и ровомицин,фурагин нам результатов не приносили,а теперь явно видно что мы к ним не чувствительны!Анализы у нас по прежнему скачут..то лейкоциты..то эритроц.повышаются!Наш нефролог глядя на посев сказала что лечить не будет т.к рос умеренный,запичкаем вас антибиотиками и чем потом лечить,вот ее слова!!!Сказала пить бактерии для кишечника!Но ребенок опять стал часто бегать писять без боли и жалоб,темпер.норма.ребенок активен.А я наоборот рада что это лечение не в слипую а с антибиотикограммой...можит так то оно поможит нам хорошо пролечиться !!!Вчера сдали мочу по Ничепоренко-лейк.7.5,эритр.500.белка нет.И как нам быть???Помогите пожалуйста!так этот анализ мы сдали после того как неделю назад болели и пили цефадокс назначен.нам педиатром,прийдя к нему я тоже показала бак посев и просила одним антибиотиком можно ли убить 2 зайцев в нашем случае...вот она фецадокс нам посоветовала,,,,хоть я не врачь но понимаю что цеф...ряд нас не берет?Сейчас праздники ,нефролог в отпуске и что нам делать...пьем цистон,валерьянку и нефрофит..сегодня лейк.упали на 5.4тыс.,но все равно плохо!Ждем конечно окончания первого класса и по вашему совету будим ехать в обл.на обслед.,но опять таки мы же должны быть в ремиссии..так нас не кто на цистоскопию не отправит!Вы писали мне выше за лечение монуралом...по антибиотикограмме он нам подходит скажите пожалуйста и тогда мы начнем его пить и потом тогда каким уросептиком пользоваться если к фурогину не чувст?Хотя на нем анализы делались хорошие!есть ли смысл его пить?И еще надо ли делать повторно узи ,прошло уже 5 мес почти?Большое вам спасибо...буду ждать ответ!

Еще сдали суточную мочу на соли фосфаты+.